[pyt] Drugi, trzeci.. wymiar np. sekundy

[Mariusz]

Witam,
Z mysla o przyszlych studiach zaczalem uczyc sie raz jeszcze fizyki od
podstaw, tak aby ja do konca zrozumiec, na razie przynajmniej na
poziomie szkoly sredniej. Natrafilem na taka zagwozdke: o ile m^2 -
powierzchnia, czy m^3 - objetosc latwo sobie wyobrazic, to w jaki sposob
zobrazowac sobie s^2 czy s^3 - sekunda podniesiona do kwadratu czy
szescianu?
Za odp. dziekuje i pozdrawiam,

[Robakks]

Post by Mariusz
Witam,
Z mysla o przyszlych studiach zaczalem uczyc sie raz jeszcze fizyki od
podstaw, tak aby ja do konca zrozumiec, na razie przynajmniej na poziomie
szkoly sredniej. Natrafilem na taka zagwozdke: o ile m^2 - powierzchnia,
czy m^3 - objetosc latwo sobie wyobrazic, to w jaki sposob zobrazowac
sobie s^2 czy s^3 - sekunda podniesiona do kwadratu czy szescianu?
Za odp. dziekuje i pozdrawiam,
--
Mariusz

Na Twoje pytanie nikt na pl.sci.fizyka nie udzieli Ci odpowiedzi,
bowiem fizyków nie uczy się rozumieć.
Zadaj to samo pytanie na pl.sci.filozofia, a dowiesz się:
czym są liczby, wymiary, mianowanie, różniczki i całki.
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)

[Slawek Kotynski]

Post by Mariusz
Z mysla o przyszlych studiach zaczalem uczyc sie raz jeszcze fizyki od
podstaw, tak aby ja do konca zrozumiec, na razie przynajmniej na
poziomie szkoly sredniej. Natrafilem na taka zagwozdke: o ile m^2 -
powierzchnia, czy m^3 - objetosc latwo sobie wyobrazic, to w jaki sposob
zobrazowac sobie s^2 czy s^3 - sekunda podniesiona do kwadratu czy
szescianu?

A jak sobie wyobrażasz inne jednostki? Ampery? Coulomby? Kilogramy?
Albo sekundy w jednym wymiarze?

<pół serio>
Przyjmij układ jednostek, w którym prędkość światła wynosi 1 i jest
bezwymiarowa. Wtedy 1 sekunda równa się 1 metrowi. I problem z głowy.
</pół serio>

Post by Mariusz
Za odp. dziekuje i pozdrawiam,

Dołączam się :)

[Stanislaw Sidor]

Post by Slawek Kotynski

Post by Mariusz
Z mysla o przyszlych studiach zaczalem uczyc sie raz jeszcze fizyki od
podstaw, tak aby ja do konca zrozumiec, na razie przynajmniej na
poziomie szkoly sredniej. Natrafilem na taka zagwozdke: o ile m^2 -
powierzchnia, czy m^3 - objetosc latwo sobie wyobrazic, to w jaki sposob
zobrazowac sobie s^2 czy s^3 - sekunda podniesiona do kwadratu czy
szescianu?

A jak sobie wyobrażasz inne jednostki? Ampery? Coulomby? Kilogramy?
Albo sekundy w jednym wymiarze?
<pół serio>
Przyjmij układ jednostek, w którym prędkość światła wynosi 1 i jest
bezwymiarowa. Wtedy 1 sekunda równa się 1 metrowi. I problem z głowy.

Ja proponuje tak.
1. s^2. Wyobrazic sobie plaszczyzne kartezjanska, w ktorej os X jest osia
naszego czasu, a os Y czasu urojonego (np. niebianskiego)

2. s^3. Wyobrazamy sobie przestrzen i dodajemy kolejna os - os piekielna i
mozemy juz zyc w czasie naszym, Nieba i Piekla.


3. Z s^4 mam chwilowy problem, ale w rownaniach to unikat ;) wiec po co
sobie glowe tym zawracac.

Post by Slawek Kotynski
</pół serio>

Post by Mariusz
Za odp. dziekuje i pozdrawiam,

Dołączam się :)

[Alias Awatar]

Post by Stanislaw Sidor
Ja proponuje tak.
1. s^2. Wyobrazic sobie plaszczyzne kartezjanska, w ktorej os X jest osia
naszego czasu, a os Y czasu urojonego (np. niebianskiego)
2. s^3. Wyobrazamy sobie przestrzen i dodajemy kolejna os - os piekielna i
mozemy juz zyc w czasie naszym, Nieba i Piekla.
3. Z s^4 mam chwilowy problem, ale w rownaniach to unikat ;) wiec po co
sobie glowe tym zawracac.

Ad 3 To musi być przestrzeń czasu naszego, Nieba i piekła, która
przemieszcza się w CZASIE oczywiście wzdłuż jego osi.

AA

[Enes]

Post by Mariusz
Witam,
Z mysla o przyszlych studiach zaczalem uczyc sie raz jeszcze fizyki od
podstaw, tak aby ja do konca zrozumiec, na razie przynajmniej na
poziomie szkoly sredniej. Natrafilem na taka zagwozdke: o ile m^2 -
powierzchnia, czy m^3 - objetosc latwo sobie wyobrazic, to w jaki sposob
zobrazowac sobie s^2 czy s^3 - sekunda podniesiona do kwadratu czy
szescianu?
Za odp. dziekuje i pozdrawiam,
--
Mariusz

Nie można wyobrazić sobie (nie ma Ch. we wsi !) sekundy kwadratowej
ani sześciennej, bo sekunda to fikcyjna jednostka fikcyjnego czasu. Po
prostu w sposób nieuprawniony i dotychczas bezkarny ruch (tu obrót
Ziemi wokół osi) zastąpiono jakimś czasem, któremu przypisano frywolne
jednostki. Okolicznością łagodzącą może być to, że obrotu Ziemi nie
było widać a zmiany były...Niestety nie wyciągnięto wniosku ( Kepler,
Newton i następcy) z fikcyjnego ruchu Słońca wokół Ziemi, którym
mierzono ten sam fikcyjny czas. Pewien naukowy bajkopisarz włączył tą
fikcję trwale do kanonu tego gatunku (science fiction).

[bartekltg]

Post by Mariusz
Witam,
Z mysla o przyszlych studiach zaczalem uczyc sie raz jeszcze fizyki od
podstaw, tak aby ja do konca zrozumiec, na razie przynajmniej na
poziomie szkoly sredniej. Natrafilem na taka zagwozdke: o ile m^2 -
powierzchnia, czy m^3 - objetosc latwo sobie wyobrazic, to w jaki sposob
zobrazowac sobie s^2 czy s^3 - sekunda podniesiona do kwadratu czy
szescianu?
Za odp. dziekuje i pozdrawiam,

Przyszpieszenie wyraza sie w m/s^2. Co to oznacza?
Jesli cailo ma przyszpieszenie 10m/s^2 to zmieni swoją
predkosc o 10m/s w przeciagu sekundy.

Z drugiej strony, czy pewna jednostke wolisz widziec jako
kg*m^2/s^3, czy jako ilosc wykonanej pracy w ciagu sekundy:)

BTW, najlepiej nie interpretowac sobie samych jednostek,
ale wiekkosci(poprzez wzory) ktore opisują.
Impuls właściwy rakeity i predkoś rakiety to rozne wielkosci,
a obie sa w m/s:)

Lzejszy przykład. Raz lepiej wizeic moc jako ilosc pracy
(przesuniecie przeciw ciała na ktore dziala jakas sila)
w jednostce czasu, a neiraz lepiej jako napiecie*natezenie.

pozdrawiam
bartekltg

[Delfino Delphis]

Post by bartekltg
Jesli cailo ma przyszpieszenie 10m/s^2 to zmieni swoją
predkosc o 10m/s w przeciagu sekundy.

Po prostu (metry na sekundę) na sekundę

[Mariusz]

Post by Delfino Delphis

Post by bartekltg
Jesli cailo ma przyszpieszenie 10m/s^2 to zmieni swoją
predkosc o 10m/s w przeciagu sekundy.

Po prostu (metry na sekundę) na sekundę

A ja jak zwykle skomplikowalem sobie zadanie. (Metry na sekunde) na
sekunde to inaczej m/s podzielone przez s, czy inaczej mowiac m/s
pomnozone przed odwrotnosc sekundy (czestotliwosc - Hz). Z prostej
arytmetyki wychodzi m/s^2, ale teraz ta kwadratowa sekunda nie jest juz
jakas abstrakcja. Dzieki :-)

[$tipa]

Post by Mariusz
A ja jak zwykle skomplikowalem sobie zadanie. (Metry na sekunde) na
sekunde to inaczej m/s podzielone przez s, czy inaczej mowiac m/s
pomnozone przed odwrotnosc sekundy (czestotliwosc - Hz). Z prostej
arytmetyki wychodzi m/s^2, ale teraz ta kwadratowa sekunda nie jest juz
jakas abstrakcja. Dzieki :-)

A jeszcze teraz, jeśli sobie wyobrazisz np. uderzenie piłki tenisowej
(albo dla uproszczenia kamienia) rakietą tenisową, to w czasie tego
uderzenia z każdą chwilą zwiększa się ugięcie (i naprężenia) strun
rakiety, a więc przyspieszenie piłki. I tu już masz metr na sekundę
sześcienną. A jeśli w dodatku w czasie uderzenia rakieta przyspiesza
jednostajnie to masz metr na sekundę do czwartej potęgi. A jeśli
niejednostajnie, to do piątej.
I kto myślał, że uderzenie piłki rakietą jest proste :-) ?

$tipa

[J.F.]

Post by $tipa
A jeszcze teraz, jeśli sobie wyobrazisz np. uderzenie piłki tenisowej
(albo dla uproszczenia kamienia) rakietą tenisową, to w czasie tego
uderzenia z każdą chwilą zwiększa się ugięcie (i naprężenia) strun
rakiety, a więc przyspieszenie piłki. I tu już masz metr na sekundę
sześcienną. A jeśli w dodatku w czasie uderzenia rakieta przyspiesza
jednostajnie to masz metr na sekundę do czwartej potęgi. A jeśli
niejednostajnie, to do piątej.
I kto myślał, że uderzenie piłki rakietą jest proste :-) ?

Ale po co rakieta - jesli stoisz w tramwaju czy autobusie, to przy
ruszaniu i hamowaniu przyspieszenie tez sie powinno zmieniac plynnie.
I wychodzi nam przyspieszenie przyspieszenia.

A moze jeszcze nie gladko, i wychodzi juz m/s^4.

J.

[bartekltg]

Post by J.F.
Ale po co rakieta - jesli stoisz w tramwaju czy autobusie, to przy
ruszaniu i hamowaniu przyspieszenie tez sie powinno zmieniac plynnie.
I wychodzi nam przyspieszenie przyspieszenia.

Czyli zryw. Kiedys dyskutowalem ze znajomym,
co bardziej odpowiada za przewracanie sie pasazerow
w autobusie, przyszpieszenie (dziala na nich przewracajaca sila)
czy zryw (nie zdaza sie do tej sily przystosowac)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Zryw

Post by J.F.
A moze jeszcze nie gladko, i wychodzi juz m/s^4.

Wlasnie jesli gladko, to beda istnialy wszytkie pochodne
d^nx/dt^n :)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Udar_%28fizyka%29

pozdrawiam
bartekltg

[myszek]

Post by bartekltg
Czyli zryw. Kiedys dyskutowalem ze znajomym,
co bardziej odpowiada za przewracanie sie pasazerow
w autobusie, przyszpieszenie (dziala na nich przewracajaca sila)
czy zryw (nie zdaza sie do tej sily przystosowac)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zryw

Bardzo pouczajace jest obserwowanie wody, ktora dostaje sie czasami
pomiedzy szyby autobusu. Przyspieszanie i hamowanie wywoluje
wahania poziomu wody, zwykle dosc gladkie i szybko tlumione -
tak ze poziom wody szybko robi sie zgodny z chwilowym poziomem
(w ukladzie nieinercjalnym oczywiscie).
Wyjatkiem jest chwila, kiedy autobus sie wlasnie zatrzymal
i ktoras pochodna predkosci robi sie bardzo duza: woda reaguje na to
potezna, zalamujaca sie fala!

pozdrowienia

krzys

[d***@gazeta.pl]

Post by bartekltg
Przyszpieszenie wyraza sie w m/s^2. Co to oznacza?
Jesli cailo ma przyszpieszenie 10m/s^2 to zmieni swoj=B1
predkosc o 10m/s w przeciagu sekundy.

Zwykle lubię Twoje opisy na wysokim poziomie formalizmu.
Zamiast powiedzieć np o tym że, przyspieszenie to prędkość punktu na
hodografie prędkości, to podajesz przykład dla gimnazjalisty. Chociaż o
pochodnych po czasie mogłeś powiedzieć.

pozdrawiam rc

[Aleksander Nabagło]

Post by Mariusz
Witam,
Z mysla o przyszlych studiach zaczalem uczyc sie raz jeszcze fizyki od
podstaw, tak aby ja do konca zrozumiec, na razie przynajmniej na
poziomie szkoly sredniej. Natrafilem na taka zagwozdke: o ile m^2 -
powierzchnia, czy m^3 - objetosc latwo sobie wyobrazic, to w jaki sposob
zobrazowac sobie s^2 czy s^3 - sekunda podniesiona do kwadratu czy
szescianu?

Zwykle potegi sekundy, o ktorych piszesz wystepuja w mianowniku,
czyli jest to nie s^2 ale s^{-2}.
Analogicznie mozesz miec dla poteg metra, jesli rozwazasz gestosci:
masy liniowo (kg m^{-1}, np. dla drutu lub rur),
powierzchniowo (kg m^{-2}, np. arkuszy blach; N m^{-2} czyli cisnienie),
lub uwaga: przestrzenna zmiennosc gestosci liniowej -- tez kg m^{-2}.
Przestrzenna zmniennosc gestosci objetosciowej bedzie w kg m^{-4}, itd.

I bardzo wazna uwaga: finansisci i bankowcy uzywaja czasu
bezwymiarowego (czyli niefizycznego, tylko psychologicznie umownego).
Ksiegowane kwoty naliczane od chronologicznych interwalow czasowych
wystepuja u nich w dowolnych zmiennych potegach przedzialow czasowych.

Stale podstawowe fizyki maja sekunde w potedze -1