Discussion:
70 mA a bateria 9V
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Greg
2004-04-28 09:59:35 UTC
Permalink
Witam,

pytanie zadam takie jakbym skonczyl 4 klasy.
Urzadzenie zuzywa 70 mA, na ile wystarczy bateria 9V ?
Czy to sa wystarczajace dane ? Chyba nie - bo duracell dziala
dluzej ? A tez 9 V ? Mozna jakos w przyblizeniu to okreslic ?

pozdrawiam
Grzegorz
^ToM^
2004-04-28 10:50:13 UTC
Permalink
Post by Greg
pytanie zadam takie jakbym skonczyl 4 klasy.
Urzadzenie zuzywa 70 mA, na ile wystarczy bateria 9V ?
Czy to sa wystarczajace dane ? Chyba nie - bo duracell dziala
dluzej ? A tez 9 V ? Mozna jakos w przyblizeniu to okreslic ?
Uadzenie nie zuzywa 70mA tylko pobiera prad o natezeniu 70mA - to tak dla
scislosci. Pobierac moze 9V x 0,07A = 0,63W. Typowa bateria 9V ma okolo
70-300 mAh wiec wystarczy na godzine do czterech ciaglej pracy. Jakosc i
cena ma pierwszerzedne znaczenie jezeli chodzi o czas dzialania tego
urzadzenia.
pozdrawiam
tom
XnmRphR
2004-05-02 14:19:06 UTC
Permalink
Post by Greg
Witam,
pytanie zadam takie jakbym skonczyl 4 klasy. Urzadzenie zuzywa 70 mA, na
ile wystarczy bateria 9V ? Czy to sa wystarczajace dane ? Chyba nie - bo
duracell dziala dluzej ? A tez 9 V ? Mozna jakos w przyblizeniu to
okreslic ?
Nie przejmuj sie, kazdy jakos zaczynal ;) A teraz wyloozuj i posluchaj:

Watt=Amper*Volt
I analogicznie..
Jezeli urzadzenie probuje pobrac ze zrodla, w tym wypadku z ogniwa 4Ampery
z 9 Voltow, to ciagnie ono Watt=(4*9) czyli 36 Watt, jezeli nie wystarczy
mu pradu, to ratuje sie napieciem.


Zwroc uwage jakie bledy zregoly popelniaja wykladowcy nie tlumaczac
podstawowej rzeczy w formie obiektowej.

Ilosc ogolna pradu na dana przestrzen (mowmy o stalym) przyjmujac na danym
przykladzie jest stala, w tym ze miesci sie w danej dlugosci lub
szerokosci geometrycznej:

Zalozmy ze wezmiesz kabel o pewnej szerokosci i dlugosci, a w tym kablu
wedlug norm i jego dedykowanej do tego opornosci morze poplynac zalozmy
1Amper , tak aby jego praca nie wywolywala efektow ubocznych np wzmozonego
"grzania sie".
Ten kabel zdudowany jest z materialu ktory stawia pewna opornosc na 1
Metr^6, od jego grubosci zalezy ile pradu przez niego poplynie, a z kolei
nie zostanie przez niego zamienionego np na (oC).

Jak wyzej jego grubosc wystarcza do tego aby bezproblemowo potraktowac ga
pradem o natzeniu (szerokosci) 1A.

Wyobraz sobie ze masz takze zrodlo pradu o regulowanym napieciu i
natezeniu ale zawsze stalej mocy (powiedzmy w Watt), a takrze
*urządzeniA!* ktore potrzebuja pobrac pewna ilosc mocy w celu ich
poprawnej dedykowanej pracy.

[Zrodlo]-----------(Kabel 1A)------>>>>----[Urzadzenia]x200

Jak widac jest pewne zrodlo, od tego zrodla "plynie" sobie prad do
urzadzen na 9V ktorych takowych jest 200.

Kazde z tych urzadzen ciagnie 2A czyli (V*A)=Watt alias = '(9V*2A)=18VA
(Wattow)'.

Wiemy juz ze pojedyncze urzadzenie wyciaga z danego mu zrodla 18VA i z 9V
jest to 2A

Tych urzadzen jest jak widac 200 czyli 200(18VA)=3600VA. Wiemy tez ze
kazde z tych urzadzen potrzebuje dlugosci 9V i szerokosci 2A.

Sprawdzmy dla pewnosci, bo rozne rzeczy chodza po ludziach, czy wszystko
sie zgadza :):

(2A*200)*9V=400*9=3600VA
No zgadza sie :)
(patrz i nawet komputer sie nie pomylil)

Jak juz pewnie zauwazyles, to miedzy zrodlem pradu, a blokiem urzadzen
musi poplynac az 400 Amperow!!!, co prawda napiecie nie jest na tyle
dlugie zeby bylo zdolne np wyskakiwac z przewodnika (danego kabla) na
karkolomne odleglosci, ale prad zajmuje taka szerokosc, i uzywa takiej
masy kabla ze exploatuje jego cala szerokosc, przez to opornosc kabla dla
pradu jest wieksza, i co sie dzieje, ano grzeje sie przewodnik i
naturalnie po przez przeplyw zamienia, prad na cieplo.

Zalozmy ze posluzymy sie w celu lepszego zrozumienia zaleznosci:
Dla jednej jednostki poboru dane mamy:

V=9
A=2
VA=18

V*A=VA (9*2=18)
(VA)/V=A (18/9=2)
(VA)/A=V (18/2=9)

Jezeli czegos nie rozumiesz, to przeczytaj powyzej jeszcze raz, nie boj
sie o czas, slowa sie nie zmieniaja :).

Dobra to pewnie juz mniej wiecej uswiadomiles sobie cos co zreszta juz
wczesniej wiedziales, lecimy dalej aby jeszcze bardziej uproscic sprawe i
uswiadomic ci cos jeszcze pod innym katem.

Choc bys sie nie wiem jak modlil i staral nie przecisniesz przez ten kabel tyle pradu :)
Zalozmy ze uzyjesz ciekawego wynalazku pana Tesli, zwanym potocznie w
jezyku Polskim "transformator". Zalozmy tez ze w ukladzie plynie prad
zmienny, i ze zarowno zrodlo zasilania jak i urzadzenia sa dedykowane dla
pradu zmiennego, nie istotne w przykladzie o jakiej czestotliwosci,
najwazniejsze ze przyjmiemy ze nasze TraFo-a sa przystotosowane do pracy w
tej wlasnie czestotliwosci i wsio musi grac.

Dane:
Problem = jak przecisnac tyle mocy?
Rozwiazanie = nie przeciskac przez przewodnik tyle pradu ale
wieksze napiecie o prosproporcionalnie mniejszej szerokosci i dluzszej
dlugosci.

1. [Zrodlo dajace prad zmienny 9V i mozliwosci pobrania duuuzo A]
\/
2. TraFo [Tu odbywa sie zamiana napiecia 9V w 100 000V]
\/
3. Nasz kabel 1A
\/
4. TraFo [Tu odbywa sie zamiana napiecia 100 000V w 9V]
\/
5. Nasze urzadzenia, ktore tak duzo chca pozrec :)



Z powyzszych informacji zauwaz co sie stanie, ale przemyslmy to od strony
odwrotnej:

5. Nasze urzadzenia pracujace na 9V i pobierajace 2A (18VA) pobieraja
*200 od *4* TraFo: 9V o natezeniu (szerokosci) 400Amperow, jest to bardzo
duzo i miedzy TraFem *4* a naszymi urzadzeniami *5* musimy zastosowac
grube kable ktore wytrzymaja te 400A, ale zauwaz co sie dzieje z naszym 1
Amperowym kabelkiem.

Kiedy nasz blok urzadzen ciagnie 400 A z 9 V to jest 3600 VA, to w tym
czasie przez nasz slynny kabel pomiedzy trafami plynie TAKZE 3600 VA!!!,
ktore mieszcza sie w 100 000 V.

Czyli przez nasz 1 Amperowy kabel plynie
prad o szerokosci (natezeniu) ZALEDWIE: 0.036AMPERA!!!!!







Mysle ze to jest dobry przyklad aby uswiadamiac sobie te zaleznosci
powtorzmy:


V*A=VA
(VA)/V=A
(VA)/A=V


A na koniec przechodzac do przykladu twojej baterii:

OWSZEM
Mozna prawie mozna to w przyblizeniu okerslic, a nawet nie.

Poniewaz gdyby kazde ogniwo klasyczne VA bylo zbudowane tak samo
chemicznie i pojemnosciowo, to mozna by bylo, ale ze nie jest :) to mozna
tylko prawie, i tez nie wiadomo jak przy jakich typach konkretnych baterii.

Owszem mozesz sprawdzic ile pradu da sie pobrac maksymalnie z danego
ogniwa, a nastepnie pobierac ten prad okreslona ilosc czasu.
Ale to musial bys odniesc punkt swojego badania odnosnie 1 typu
chemicznego baterii.

Przepraszam za dysleksje i wygibasy, i jezeli zrobilem jakies bledy
bardziej istotne odnosnie przykladu, to prosze o informacje od
kogokolwieg:)


Dobra ide wypic ta kawe bo nie przytomny jestem.
--
Windows jest 32 bitowym patchem na 16 bitowe GUI
bazującym na 8 bitowym systemie
napisanym dla 4 bitowego processora
przez 2 bitową firme
o 1 bitowej kompetencji.
XnmRphR
2004-05-02 14:19:50 UTC
Permalink
Post by Greg
Witam,
pytanie zadam takie jakbym skonczyl 4 klasy. Urzadzenie zuzywa 70 mA, na
ile wystarczy bateria 9V ? Czy to sa wystarczajace dane ? Chyba nie - bo
duracell dziala dluzej ? A tez 9 V ? Mozna jakos w przyblizeniu to
okreslic ?
Nie przejmuj sie, kazdy jakos zaczynal ;) A teraz wyloozuj i posluchaj:

Watt=Amper*Volt
I analogicznie..
Jezeli urzadzenie probuje pobrac ze zrodla, w tym wypadku z ogniwa 4Ampery
z 9 Voltow, to ciagnie ono Watt=(4*9) czyli 36 Watt, jezeli nie wystarczy
mu pradu, to ratuje sie napieciem.


Ilosc ogolna pradu na dana przestrzen (mowmy o stalym) przyjmujac na danym
przykladzie jest stala, w tym ze miesci sie w danej dlugosci lub
szerokosci geometrycznej:

Zalozmy ze wezmiesz kabel o pewnej szerokosci i dlugosci, a w tym kablu
wedlug norm i jego dedykowanej do tego opornosci morze poplynac zalozmy
1Amper , tak aby jego praca nie wywolywala efektow ubocznych np wzmozonego
"grzania sie".
Ten kabel zdudowany jest z materialu ktory stawia pewna opornosc na 1
Metr^6, od jego grubosci zalezy ile pradu przez niego poplynie, a z kolei
nie zostanie przez niego zamienionego np na (oC).

Jak wyzej jego grubosc wystarcza do tego aby bezproblemowo potraktowac ga
pradem o natzeniu (szerokosci) 1A.

Wyobraz sobie ze masz takze zrodlo pradu o regulowanym napieciu i
natezeniu ale zawsze stalej mocy (powiedzmy w Watt), a takrze
*urządzeniA!* ktore potrzebuja pobrac pewna ilosc mocy w celu ich
poprawnej dedykowanej pracy.

[Zrodlo]-----------(Kabel 1A)------>>>>----[Urzadzenia]x200

Jak widac jest pewne zrodlo, od tego zrodla "plynie" sobie prad do
urzadzen na 9V ktorych takowych jest 200.

Kazde z tych urzadzen ciagnie 2A czyli (V*A)=Watt alias = '(9V*2A)=18VA
(Wattow)'.

Wiemy juz ze pojedyncze urzadzenie wyciaga z danego mu zrodla 18VA i z 9V
jest to 2A

Tych urzadzen jest jak widac 200 czyli 200(18VA)=3600VA. Wiemy tez ze
kazde z tych urzadzen potrzebuje dlugosci 9V i szerokosci 2A.

Sprawdzmy dla pewnosci, bo rozne rzeczy chodza po ludziach, czy wszystko
sie zgadza :):

(2A*200)*9V=400*9=3600VA
No zgadza sie :)
(patrz i nawet komputer sie nie pomylil)

Jak juz pewnie zauwazyles, to miedzy zrodlem pradu, a blokiem urzadzen
musi poplynac az 400 Amperow!!!, co prawda napiecie nie jest na tyle
dlugie zeby bylo zdolne np wyskakiwac z przewodnika (danego kabla) na
karkolomne odleglosci, ale prad zajmuje taka szerokosc, i uzywa takiej
masy kabla ze exploatuje jego cala szerokosc, przez to opornosc kabla dla
pradu jest wieksza, i co sie dzieje, ano grzeje sie przewodnik i
naturalnie po przez przeplyw zamienia, prad na cieplo.

Zalozmy ze posluzymy sie w celu lepszego zrozumienia zaleznosci:
Dla jednej jednostki poboru dane mamy:

V=9
A=2
VA=18

V*A=VA (9*2=18)
(VA)/V=A (18/9=2)
(VA)/A=V (18/2=9)

Jezeli czegos nie rozumiesz, to przeczytaj powyzej jeszcze raz, nie boj
sie o czas, slowa sie nie zmieniaja :).

Dobra to pewnie juz mniej wiecej uswiadomiles sobie cos co zreszta juz
wczesniej wiedziales, lecimy dalej aby jeszcze bardziej uproscic sprawe i
uswiadomic ci cos jeszcze pod innym katem.

Choc bys sie nie wiem jak modlil i staral nie przecisniesz przez ten kabel tyle pradu :)
Zalozmy ze uzyjesz ciekawego wynalazku pana Tesli, zwanym potocznie w
jezyku Polskim "transformator". Zalozmy tez ze w ukladzie plynie prad
zmienny, i ze zarowno zrodlo zasilania jak i urzadzenia sa dedykowane dla
pradu zmiennego, nie istotne w przykladzie o jakiej czestotliwosci,
najwazniejsze ze przyjmiemy ze nasze TraFo-a sa przystotosowane do pracy w
tej wlasnie czestotliwosci i wsio musi grac.

Dane:
Problem = jak przecisnac tyle mocy?
Rozwiazanie = nie przeciskac przez przewodnik tyle pradu ale
wieksze napiecie o prosproporcionalnie mniejszej szerokosci i dluzszej
dlugosci.

1. [Zrodlo dajace prad zmienny 9V i mozliwosci pobrania duuuzo A]
\/
2. TraFo [Tu odbywa sie zamiana napiecia 9V w 100 000V]
\/
3. Nasz kabel 1A
\/
4. TraFo [Tu odbywa sie zamiana napiecia 100 000V w 9V]
\/
5. Nasze urzadzenia, ktore tak duzo chca pozrec :)



Z powyzszych informacji zauwaz co sie stanie, ale przemyslmy to od strony
odwrotnej:

5. Nasze urzadzenia pracujace na 9V i pobierajace 2A (18VA) pobieraja
*200 od *4* TraFo: 9V o natezeniu (szerokosci) 400Amperow, jest to bardzo
duzo i miedzy TraFem *4* a naszymi urzadzeniami *5* musimy zastosowac
grube kable ktore wytrzymaja te 400A, ale zauwaz co sie dzieje z naszym 1
Amperowym kabelkiem.

Kiedy nasz blok urzadzen ciagnie 400 A z 9 V to jest 3600 VA, to w tym
czasie przez nasz slynny kabel pomiedzy trafami plynie TAKZE 3600 VA!!!,
ktore mieszcza sie w 100 000 V.

Czyli przez nasz 1 Amperowy kabel plynie
prad o szerokosci (natezeniu) ZALEDWIE: 0.036AMPERA!!!!!







Mysle ze to jest dobry przyklad aby uswiadamiac sobie te zaleznosci
powtorzmy:


V*A=VA
(VA)/V=A
(VA)/A=V


A na koniec przechodzac do przykladu twojej baterii:

OWSZEM
Mozna prawie mozna to w przyblizeniu okerslic, a nawet nie.

Poniewaz gdyby kazde ogniwo klasyczne VA bylo zbudowane tak samo
chemicznie i pojemnosciowo, to mozna by bylo, ale ze nie jest :) to mozna
tylko prawie, i tez nie wiadomo jak przy jakich typach konkretnych baterii.

Owszem mozesz sprawdzic ile pradu da sie pobrac maksymalnie z danego
ogniwa, a nastepnie pobierac ten prad okreslona ilosc czasu.
Ale to musial bys odniesc punkt swojego badania odnosnie 1 typu
chemicznego baterii.

Przepraszam za dysleksje i wygibasy, i jezeli zrobilem jakies bledy
bardziej istotne odnosnie przykladu, to prosze o informacje od
kogokolwieg:)


Dobra ide wypic ta kawe bo nie przytomny jestem.
--
Windows jest 32 bitowym patchem na 16 bitowe GUI
bazującym na 8 bitowym systemie
napisanym dla 4 bitowego processora
przez 2 bitową firme
o 1 bitowej kompetencji.
XnmRphR
2004-05-02 14:21:11 UTC
Permalink
Post by Greg
Witam,
pytanie zadam takie jakbym skonczyl 4 klasy. Urzadzenie zuzywa 70 mA, na
ile wystarczy bateria 9V ? Czy to sa wystarczajace dane ? Chyba nie - bo
duracell dziala dluzej ? A tez 9 V ? Mozna jakos w przyblizeniu to
okreslic ?
Nie przejmuj sie, kazdy jakos zaczynal ;) A teraz wyloozuj i posluchaj:

Watt=Amper*Volt
I analogicznie..
Jezeli urzadzenie probuje pobrac ze zrodla, w tym wypadku z ogniwa 4Ampery
z 9 Voltow, to ciagnie ono Watt=(4*9) czyli 36 Watt, jezeli nie wystarczy
mu pradu, to ratuje sie napieciem.


Ilosc ogolna pradu na dana przestrzen (mowmy o stalym) przyjmujac na danym
przykladzie jest stala, w tym ze miesci sie w danej dlugosci lub
szerokosci geometrycznej:

Zalozmy ze wezmiesz kabel o pewnej szerokosci i dlugosci, a w tym kablu
wedlug norm i jego dedykowanej do tego opornosci morze poplynac zalozmy
1Amper , tak aby jego praca nie wywolywala efektow ubocznych np wzmozonego
"grzania sie".
Ten kabel zdudowany jest z materialu ktory stawia pewna opornosc na 1
Metr^6, od jego grubosci zalezy ile pradu przez niego poplynie, a z kolei
nie zostanie przez niego zamienionego np na (oC).

Jak wyzej jego grubosc wystarcza do tego aby bezproblemowo potraktowac ga
pradem o natzeniu (szerokosci) 1A.

Wyobraz sobie ze masz takze zrodlo pradu o regulowanym napieciu i
natezeniu ale zawsze stalej mocy (powiedzmy w Watt), a takrze
*urządzeniA!* ktore potrzebuja pobrac pewna ilosc mocy w celu ich
poprawnej dedykowanej pracy.

[Zrodlo]-----------(Kabel 1A)------>>>>----[Urzadzenia]x200

Jak widac jest pewne zrodlo, od tego zrodla "plynie" sobie prad do
urzadzen na 9V ktorych takowych jest 200.

Kazde z tych urzadzen ciagnie 2A czyli (V*A)=Watt alias = '(9V*2A)=18VA
(Wattow)'.

Wiemy juz ze pojedyncze urzadzenie wyciaga z danego mu zrodla 18VA i z 9V
jest to 2A

Tych urzadzen jest jak widac 200 czyli 200(18VA)=3600VA. Wiemy tez ze
kazde z tych urzadzen potrzebuje dlugosci 9V i szerokosci 2A.

Sprawdzmy dla pewnosci, bo rozne rzeczy chodza po ludziach, czy wszystko
sie zgadza :):

(2A*200)*9V=400*9=3600VA
No zgadza sie :)
(patrz i nawet komputer sie nie pomylil)

Jak juz pewnie zauwazyles, to miedzy zrodlem pradu, a blokiem urzadzen
musi poplynac az 400 Amperow!!!, co prawda napiecie nie jest na tyle
dlugie zeby bylo zdolne np wyskakiwac z przewodnika (danego kabla) na
karkolomne odleglosci, ale prad zajmuje taka szerokosc, i uzywa takiej
masy kabla ze exploatuje jego cala szerokosc, przez to opornosc kabla dla
pradu jest wieksza, i co sie dzieje, ano grzeje sie przewodnik i
naturalnie po przez przeplyw zamienia, prad na cieplo.

Zalozmy ze posluzymy sie w celu lepszego zrozumienia zaleznosci:
Dla jednej jednostki poboru dane mamy:

V=9
A=2
VA=18

V*A=VA (9*2=18)
(VA)/V=A (18/9=2)
(VA)/A=V (18/2=9)

Jezeli czegos nie rozumiesz, to przeczytaj powyzej jeszcze raz, nie boj
sie o czas, slowa sie nie zmieniaja :).

Dobra to pewnie juz mniej wiecej uswiadomiles sobie cos co zreszta juz
wczesniej wiedziales, lecimy dalej aby jeszcze bardziej uproscic sprawe i
uswiadomic ci cos jeszcze pod innym katem.

Choc bys sie nie wiem jak modlil i staral nie przecisniesz przez ten kabel tyle pradu :)
Zalozmy ze uzyjesz ciekawego wynalazku pana Tesli, zwanym potocznie w
jezyku Polskim "transformator". Zalozmy tez ze w ukladzie plynie prad
zmienny, i ze zarowno zrodlo zasilania jak i urzadzenia sa dedykowane dla
pradu zmiennego, nie istotne w przykladzie o jakiej czestotliwosci,
najwazniejsze ze przyjmiemy ze nasze TraFo-a sa przystotosowane do pracy w
tej wlasnie czestotliwosci i wsio musi grac.

Dane:
Problem = jak przecisnac tyle mocy?
Rozwiazanie = nie przeciskac przez przewodnik tyle pradu ale
wieksze napiecie o prosproporcionalnie mniejszej szerokosci i dluzszej
dlugosci.

1. [Zrodlo dajace prad zmienny 9V i mozliwosci pobrania duuuzo A]
\/
2. TraFo [Tu odbywa sie zamiana napiecia 9V w 100 000V]
\/
3. Nasz kabel 1A
\/
4. TraFo [Tu odbywa sie zamiana napiecia 100 000V w 9V]
\/
5. Nasze urzadzenia, ktore tak duzo chca pozrec :)



Z powyzszych informacji zauwaz co sie stanie, ale przemyslmy to od strony
odwrotnej:

5. Nasze urzadzenia pracujace na 9V i pobierajace 2A (18VA) pobieraja
*200 od *4* TraFo: 9V o natezeniu (szerokosci) 400Amperow, jest to bardzo
duzo i miedzy TraFem *4* a naszymi urzadzeniami *5* musimy zastosowac
grube kable ktore wytrzymaja te 400A, ale zauwaz co sie dzieje z naszym 1
Amperowym kabelkiem.

Kiedy nasz blok urzadzen ciagnie 400 A z 9 V to jest 3600 VA, to w tym
czasie przez nasz slynny kabel pomiedzy trafami plynie TAKZE 3600 VA!!!,
ktore mieszcza sie w 100 000 V.

Czyli przez nasz 1 Amperowy kabel plynie
prad o szerokosci (natezeniu) ZALEDWIE: 0.036AMPERA!!!!!







Mysle ze to jest dobry przyklad aby uswiadamiac sobie te zaleznosci
powtorzmy:


V*A=VA
(VA)/V=A
(VA)/A=V


A na koniec przechodzac do przykladu twojej baterii:

OWSZEM
Mozna prawie mozna to w przyblizeniu okerslic, a nawet nie.

Poniewaz gdyby kazde ogniwo klasyczne VA bylo zbudowane tak samo
chemicznie i pojemnosciowo, to mozna by bylo, ale ze nie jest :) to mozna
tylko prawie, i tez nie wiadomo jak przy jakich typach konkretnych baterii.

Owszem mozesz sprawdzic ile pradu da sie pobrac maksymalnie z danego
ogniwa, a nastepnie pobierac ten prad okreslona ilosc czasu.
Ale to musial bys odniesc punkt swojego badania odnosnie 1 typu
chemicznego baterii.


Podstawa jest przy twoich obliczeniach to zebys wiedzial ile pradu jest w
stanie oddac bateria.




Przepraszam za dysleksje i wygibasy, i jezeli zrobilem jakies bledy
bardziej istotne odnosnie przykladu, to prosze o informacje od
kogokolwieg:)


Dobra ide wypic ta kawe bo nie przytomny jestem.
--
Windows jest 32 bitowym patchem na 16 bitowe GUI
bazującym na 8 bitowym systemie
napisanym dla 4 bitowego processora
przez 2 bitową firme
o 1 bitowej kompetencji.
Loading...